Mastersland.org • Просмотр темы - КИПЕЛОВ

55kamelot55

Loader писал(а):

55kamelot55 писал(а):

А гитаристы в группе тоже по 28 лет музыку не писали, тоже идей должно быть через край, у молодых групп, где гитаристы такого же возраста, альбомы выпускаются часто.

Ты хотя бы читай, что я пишу. Песен у них наверняка есть, но вот Кип писать новые песни не велит и саботирует предложения по новому материалу. Так было ещё во времена Тери и Мавра в группе, поэтому они оттуда свалили, не захотев быть статистами и ждать, когда его святейшество разродится мыслью о записи альбома.

55kamelot55 писал(а):

Плюс за 28 лет у вокалиста должно накопиться много песен, тем более на сколько я помню в первых интервью 2002 года было явно сказано, что якобы нам в Арии не дают писать свои песни, и у нас много накопилось песен, так где же они эти песни то?

Кому там в Арии мешали песни писать? Давай ссылку на интервью! Мешать могли только Тере, который в итоге и ушёл в сольное плаванье, где реализовал накопившееся. Кип музыку не пишет, хотя формально числится среди авторов музыки. В Арии ему это позволяли, чтобы было с чем выступать, если вдруг уйдёт в свободное плаванье, а в Кипелове это диктат, чтобы никто песни с собой не унёс, если свалить надумает.

55kamelot55 писал(а):

Насчет Арии ты явно погорячился))) У группы Ария основные композиторы Дубинин и Холстинин, а они пишут с самого образования группы, а это уже 28 лет. И они пишут не по одной и не по две песни на альбом, плюс группе с таким возрастом уже некуда спешить что то выпускать, почти все группы такого возраста уже некуда не спешат. А вот группе которой только 10 лет и песен своих мало, как раз таки выпускать что то постоянно нужно.

Надо сказать, что у группы за 10 лет - 2 альбома, часть арийского наследия от Кипа, Тери и Мавра, материал "Смутного времени", плюс ещё по мелочи. Это уже не на 2, а на 4+ альбома тянет. Другое дело, что тасовать колоду песен Кип ленится. Так что всё условно, как и понятие о том, что должна делать 28-летняя и 10-летняя группа. По-разному бывает. И дело не всегда в творческой импотенции, как некоторым хотелось бы представить. Вон, у Молчанова сингл выходит. Тоже не смог реализоваться парень на все 100 у Кипа.

Ссылку на интервью 2002 года из газеты? щас сбегаю отыщу и отсканирую=)))) Насчет арийского наследия это конечно смешно не находишь? Играть это наследие столько лет))) Поэтому одно Смутное время это да, это есть, ну там есть некоторые вещи которые лучше не играть, что они и делают)))) Поэтому разумнее писать новое. А насчет лени, есть делать ничего не хочется, то может стоит задуматься о завершении карьеры?
Ну не нравится Житняков это твои проблемы. Мне вот тоже Харьков не особо нравится, за все время только научился мотылять головой на сцене. На первых концертах стоял возле барабанщика боялся выйти. Могу похвалить его песню Жить воперки, эта удалась)))) А насчет треша это тоже такое мнение спорное. Теря всегда хард рок играл, Родмир далеко не Ария, у Маврина тоже до этого не было особо ничего похожего на Арию, разве Черный кофе, и то отдаленно)))

Я Реклама

dead toy

Loader писал(а):

позволяли, чтобы было с чем выступать, если вдруг уйдёт в свободное плаванье, а в Кипелове это диктат, чтобы никто песни с собой не унёс, если свалить надумает.

вот поэтому уже лет 5 никто и не сваливает

Loader писал(а):

Вон, у Молчанова сингл выходит. Тоже не смог реализоваться парень на все 100 у Кипа.

вот, если честно, мне даже представить страшно что там будет за сингл у Молчанова. можете меня сейчас побить, но я не считаю, что он дорос до такой степени, чтобы самому выпускать качественные синглы :-)

да, конечно, у него есть талан, способности, умения все дела, но...
особенно, если и тексты, и музыку он писал сам.

Loader

55kamelot55 писал(а):

Насчет арийского наследия это конечно смешно не находишь? Играть это наследие столько лет)))

А группе Ария не смешно играть столько лет?
У Кипелова весь концерт состоит из арийского наследия?

Хотя я бы хотел побольше старого. Очень зол на дополнительный концерт, который был объявлен, когда уже купил билеты на основной. И репертуар там был лучше (больше старого). Ну что поделать, если Ария не играет эти песни, а их хотелось бы слушать?

55kamelot55 писал(а):

Поэтому одно Смутное время это да, это есть, ну там есть некоторые вещи которые лучше не играть, что они и делают))))

Например?

55kamelot55 писал(а):

А насчет лени, есть делать ничего не хочется, то может стоит задуматься о завершении карьеры?

А если ещё петь и зарабатывать хочется?

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:

dead toy писал(а):

вот поэтому уже лет 5 никто и не сваливает

Не сваливают, потому что кормушка хорошая, а Ваенга или Михайлов не зовут к себе.

dead toy писал(а):

вот, если честно, мне даже представить страшно что там будет за сингл у Молчанова. можете меня сейчас побить, но я не считаю, что он дорос до такой степени, чтобы самому выпускать качественные синглы :-)

да, конечно, у него есть талан, способности, умения все дела, но...
особенно, если и тексты, и музыку он писал сам.

Что за фигня? Пионеры синглы выпускают, от которых уши вянут, а Молчанову нельзя

55kamelot55

Loader писал(а):

55kamelot55 писал(а):

Насчет арийского наследия это конечно смешно не находишь? Играть это наследие столько лет)))

А группе Ария не смешно играть столько лет?
У Кипелова весь концерт состоит из арийского наследия?

Хотя я бы хотел побольше старого. Очень зол на дополнительный концерт, который был объявлен, когда уже купил билеты на основной. И репертуар там был лучше (больше старого). Ну что поделать, если Ария не играет эти песни, а их хотелось бы слушать?

55kamelot55 писал(а):

Поэтому одно Смутное время это да, это есть, ну там есть некоторые вещи которые лучше не играть, что они и делают))))

Например?

55kamelot55 писал(а):

А насчет лени, есть делать ничего не хочется, то может стоит задуматься о завершении карьеры?

А если ещё петь и зарабатывать хочется?

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:

dead toy писал(а):

вот поэтому уже лет 5 никто и не сваливает

Не сваливают, потому что кормушка хорошая, а Ваенга или Михайлов не зовут к себе.

dead toy писал(а):

вот, если честно, мне даже представить страшно что там будет за сингл у Молчанова. можете меня сейчас побить, но я не считаю, что он дорос до такой степени, чтобы самому выпускать качественные синглы :-)

да, конечно, у него есть талан, способности, умения все дела, но...
особенно, если и тексты, и музыку он писал сам.

Что за фигня? Пионеры синглы выпускают, от которых уши вянут, а Молчанову нельзя

ммммм, у Арии 11 альбомов, почему бы их не играть? Им что нужно играть только новые песни? Плюс поклоников таких вот как ты много, которые тоже хотят услышать старое, и группа Ария в отличие от сам знаешь кого сет лист меняет, и играет некоторые вещи старые, которые играли 10 лет назад и более)))

Loader

55kamelot55 писал(а):

ммммм, у Арии 11 альбомов, почему бы их не играть? Им что нужно играть только новые песни? Плюс поклоников таких вот как ты много, которые тоже хотят услышать старое, и группа Ария в отличие от сам знаешь кого сет лист меняет, и играет некоторые вещи старые, которые играли 10 лет назад и более)))

Ну так в чём проблема? Одним можно, а другим - нет. Какие-то двойные стандарты.

55kamelot55 писал(а):

Мне вот тоже Харьков не особо нравится, за все время только научился мотылять головой на сцене.

Ну а чего ещё ему делать? Басист, все дела

Дуб вон тоже не особо-то выделяется в группе, зато композитор хороший. А с партиями бас-гитары беда в 99% групп, она просто есть и всё. Хотя вот альбом ЖВ в этом смысле меня несколько удивил.

Vitaliy

Почему в теме о ещё не вышедшем сингле, обсуждается всякая хрень, которая и так уже достала на всех около арийских топиках.
Ребята, идите в сообщество офтоперов Кипелова, Арии, Беркута, и там доказывайте друг другу у кого чего длиннее oOOo

uzambar

Ozzyfan

Nomad,

Цитата:

первое правило кипфана-берсерка: переходить к психологическому анализу глубинных мотивов поведения оппонентов, когда по существу сказать становится нечего.

Мне интересно, а что, нормальные люди станут страдать ерундой и составлять эти правила и сборники?))) Нет конечно)))
А скажи, от тебя, ворклича хоть что-то по существу?))) Нет))) Опять нет))) В большинстве это или троллинг, или троллинг))) Причем и ты и ворклич привлекаете внимание к ВА больше, чем его 2 альбом, синглы и Ария Надира)))
Где существо? Где критика?))) Парочка несомненно остроумных фразочек?))) Так только интерес подогревается)))
Поэтому не надо заливать в уши нормальным людям свою якобы анти-кипеловскую деятельность))) И ты и ворклич, в каждой теме вспоминаете про ВА))) Тут же слетаются фанаты и начинается холливар))) Любая тема благодаря стараниям тебя и ворклича превращается в рекламную площадку ВА)))

А по существу надо общаться на другие темы

HeavyMetal2012

Почему материал Молчанова не подошёл Кипелову? Молчанов где то писал что сингл будет в другой стилистике, в стиле прогрессив металл :-)

Хотя было бы интересно послушать Кипелова в таком стиле.
Но ничего будем ждать сингл от Молчанова :-)

drdoz

polson писал(а):

Конечно же. Никто никому ничего не должен, и вообще, новые песни вынужден сочинять тот, у кого старые плохие.
И только какие-то заокеанские дурачки с дурным названием Balck Sabbath, повидавшие и пережившие все, что можно, вписавшие себя, и многажды золотые, несут дурнину "а вот мы альбом еще сделали, вот, а то как же, осталось-то всего недолога, а там наденут деревянный макинтош, а мы еще не все сказали, а так ведь хочется". ЧуднЫе, правда?

И что? Если хотят - пусть говорят. Если не хотят - пусть не говорят. Их право

За себя же скажу, что их желание/нежелание что-то сказать никак не влияет на восприятие мною их музыки. Попросту говоря, мне оно безразлично.

Добавлено спустя 13 минут 31 секунду:

Nomad писал(а):

drdoz писал(а):

А вы не допускаете, что людям просто нравится слушать группу Кипелов? Они просто слушают, что им нравится, и всё. Это, конечно, очень простой, скучный вариант, но он имеет право на жизнь))

Да не. Как известно, в России глобально есть две проблемы - дураки и дороги. И вот дураки, они отличаются тем, что очень любят заниматься всякими глупыми вещами. Например, они любят считать обычных участников форумов главной проблемой музыки в России. Хотя проблема скорее в том, что у нас мало талантливых и принципиальных музыкантов, таких как Кипелов.

Nomad писал(а):

Окстись, сочетание букв URIAH HEEP постоянным обитателям этой темы ни о чём не говорит.

Прикинь, слыхал такую команду. Ничего так. Хотя музыка по мне скучновата.

Koma

drdoz писал(а):

И вот дураки, они отличаются тем, что очень любят заниматься всякими глупыми вещами. Например, они любят считать обычных участников форумов главной проблемой музыки в России.

а "дураки" и "отдельные пользователи" точно не относятся к одной разновидности беды? :popcorn:

drdoz

Koma писал(а):

а "дураки" и "отдельные пользователи" точно не относятся к одной разновидности беды? :popcorn:

Исключено

Бобёр

drdoz писал(а):

у нас мало талантливых и принципиальных музыкантов, таких как Кипелов.

Про таких как ты говорят: "ему ссышь в глаза, а ему всё божья роса"

Кипелов откровенно саботирует творческую деятельность. Это факт. Этим он любил ещё в Арии заниматься. Прокрастинацией он страдает. И некому заставить его работать - нет ни угрозы потери прибылей (упоротые хомяки делают кассу), ни грозного лейбла, угрожающего контрактом, ни авторитета в группе, способного подтолкнуть к деятельности....

И все эти смятения героя на облогах(и сингла в том числе) - это не что иное, как обломовские метания, мол, надо что-то делать, но не хочется, душевный конфликт :-)

Alex_Stargazer

drdoz писал(а):

Nomad писал(а):
Окстись, сочетание букв URIAH HEEP постоянным обитателям этой темы ни о чём не говорит.

Прикинь, слыхал такую команду. Ничего так. Хотя музыка по мне скучновата.

Упоминать Uriah Heep в теме про ВИА "Кипелов" — почти кощунство же. Если даже отбросить в сторону культовый статус UH, то они останутся группой, которая за последние 4 с небольшим года выпустила два довольно неплохих номерных альбома (итого 23 трека) + 2 новые песни на 'Celebration'.
А что сделал Валерий Александрович Кипелов со товарищи за этот же промежуток времени?

Prorok_666

Что-то мне подсказывает, что сингл в марте мы не увидим. Интересно, какова на этот раз будет причина...

Кирилл1

Prorok_666 писал(а):

Что-то мне подсказывает, что сингл в марте мы не увидим. Интересно, какова на этот раз будет причина...

А мне мой внутренний голос говорит что все будет тип-топ

drdoz

Бобёр писал(а):

drdoz писал(а):

у нас мало талантливых и принципиальных музыкантов, таких как Кипелов.

Про таких как ты говорят: "ему ссышь в глаза, а ему всё божья роса"

Кипелов откровенно саботирует творческую деятельность.

Если даже предположить, что написанное тобой правда, то как это отменяет написанные мной слова "талантливых и принципиальных музыкантов, таких как Кипелов"? Кипелов не талантливый? Не принципиальный? Да нет, талантлив весьма и от своих принципов не отступается. Считает, что надо альбом писать пять лет - так и делает. Не боится, что "поклоннички" его будут помоями обливать. Количество записанного им материала меня устраивает. Качество тоже. Я его слушаю и получаю удовольствие. А саботировал ли он что-то где-то, я глубоко имел ввиду

Nomad

Alex_Stargazer писал(а):

Упоминать Uriah Heep в теме про ВИА "Кипелов" — почти кощунство же. Если даже отбросить в сторону культовый статус UH, то они останутся группой, которая за последние 4 с небольшим года выпустила два довольно неплохих номерных альбома (итого 23 трека) + 2 новые песни на 'Celebration'.
А что сделал Валерий Александрович Кипелов со товарищи за этот же промежуток времени?

Окучил несколько тысяч хомячков, вероятно.

drdoz

Alex_Stargazer писал(а):

Упоминать Uriah Heep в теме про ВИА "Кипелов" — почти кощунство же. Если даже отбросить в сторону культовый статус UH, то они останутся группой, которая за последние 4 с небольшим года выпустила два довольно неплохих номерных альбома (итого 23 трека) + 2 новые песни на 'Celebration'.
А что сделал Валерий Александрович Кипелов со товарищи за этот же промежуток времени?

Какая разница, кто сколько выпустил альбомов? Вопрос не в количестве, а в том, насколько по душе пришлись мне эти альбомы. Так что для меня Кипелов однозначно лучше Uriah Heep. А вклад Uriah Heep в историю пусть оценивают историки. Я слушаю музыку, а не оцениваю исторические заслуги. Если музыка не нравится - заслуги не имеют значения. И потом, мы же говорим всего лишь о музыке, а не о религии. Так что слово "кощунство" здесь вообще не к месту. Тут выше в теме Кипа в терновом венце аки Иисуса изображали, и ничего. А про Uriah Heep упоминание всплыло, так сразу "кощунство"

Как-то попроще надо быть, ИМХО.

Alex_Stargazer

drdoz писал(а):

Какая разница, кто сколько выпустил альбомов?

Большая. UH могли бы вообще ничего не писать уже со второй половины 70-х — выше головы не прыгнешь, превзойти 'Salisbury' или 'Demons and Wizards' не получится, а фанаты всё равно больше рады старым хитам.
Ан нет, даже оставшись без Хенсли и Байрона, продолжают что-то делать. И никто ведь не заставляет, вроде как. Странные люди, правда?

drdoz писал(а):

И потом, мы же говорим всего лишь о музыке, а не о религии. Так что слово "кощунство" здесь вообще не к месту.

Слово "кощунство" я употребил в переносном значении.

Извиняюсь за оффтоп.

Thorn

Prorok_666 писал(а):

Что-то мне подсказывает, что сингл в марте мы не увидим. Интересно, какова на этот раз будет причина...

Navigator records. Они работают как надо только в одном случае - если нужно успеть выпустить диск (альбом, сингл) к концерту-презентации. Тогда они мобилизуются, да. А если просто к любой произвольной дате... Вспоминается случай, когда они выпускали DVD группы Мельница примерно полтора года с того момента, когда сама группа объявила о полной готовности материала со своей стороны.

drdoz

Alex_Stargazer писал(а):

Большая. UH могли бы вообще ничего не писать уже со второй половины 70-х — выше головы не прыгнешь, превзойти 'Salisbury' или 'Demons and Wizards' не получится, а фанаты всё равно больше рады старым хитам.
Ан нет, даже оставшись без Хенсли и Байрона, продолжают что-то делать. И никто ведь не заставляет, вроде как. Странные люди, правда?

Как сказать-то... Они продолжают что-то делать. Это означает, что в их характере есть отдельные черты, которые заставляют их продолжать. И что? Почему этот факт должен иметь значение? Речь ведь идет об оценке музыки, а не об оценке личных качеств музыкантов.
Если же перейти в плоскость оценки личных качеств, то Кип по совокупности черт характера мне симпатичен. А про ребят из UH я вообще ничего не знаю, и то, что они продолжают что-то делать, вовсе не означает, что они были бы мне чисто по-человечески симпатичны. Хотя, повторюсь, это все никакого отношения не имеет к музыке. А значит и к синглу группы Кипелов тоже. Так что прошу прощения за оффтоп

Alex_Stargazer

drdoz писал(а):

Это означает, что в их характере есть отдельные черты, которые заставляют их продолжать.

Эта черта — банальное уважение к поклонникам. Плюс осознание того, что они профессиональные музыканты, а от профессионального музыканта обычно ждут некоторой творческой активности.

drdoz писал(а):

Почему этот факт должен иметь значение?

Да потому что даже здесь можно провести параллели с деятельностью группы "Кипелов". Двенадцать новых треков за последние 5 лет от достаточно молодой (как в отношении среднего возраста участников, так и в отношении продолжительности существования) группы — катастрофически мало.

drdoz

Alex_Stargazer писал(а):

Эта черта — банальное уважение к поклонникам. Плюс осознание того, что они профессиональные музыканты, а от профессионального музыканта обычно ждут некоторой творческой активности.

Когда Кипелов делал операцию на связках, и сразу после этого поехал в тур, хотя по хорошему надо было полгода вообще не петь - это ли не проявление уважения к поклонникам? При том, что артист такого масштаба, мне кажется, вполне мог отменить все концерты и не заморачиваться. Организаторы пошли бы ему навстречу.

Alex_Stargazer писал(а):

Да потому что даже здесь можно провести параллели с деятельностью группы "Кипелов". Двенадцать новых треков за последние 5 лет от достаточно молодой (как в отношении среднего возраста участников, так и в отношении продолжительности существования) группы — катастрофически мало.

Мне хватает. Да и называть группу молодой, это формально правильно, но все же есть здесь некоторое лукавство

При этом группа экспериментирует, пробует то народные песни, то вот оперу. И все эти эксперименты, насколько можно судить, выходят достаточно удачными.

Alex_Stargazer

drdoz писал(а):

Мне хватает.

На этом и предлагаю закончить.

Камышовый кот

Prorok_666 писал(а):

Что-то мне подсказывает, что сингл в марте мы не увидим. Интересно, какова на этот раз будет причина...

таки разве для этого нужна какая-то причина, кроме имени исполнителя?

Капа

Сингл я не особо жду ,правильно выше написали работать Валера не хочет -это факт и встряхнуть его некому ,в бытность Арии пинки ему давал Дуб\Холст . Группе Кипелов уже 10 лет а на концерте вот буквально 9 марта до сих пор просят Штиль ,Осколок льда и где то позади кричали Ангельская пыль ,если у группы с 10-стажем до сих пор так происходит то вполне очевидно вот оно и доказательство ,что старый Арийский материал в разы превосходит новый с оркестрами и орущими бэками в концовках песен ,конечно не про все его новые песни я так могу сказать но именно в последние релизы для меня много шлака . Ария Надира кстати последнее тому доказательство ,кстати на концерте мне именно на концерте пришло ощущение ,что Валерий Кипелов и вправду легендарный человек с большой буквы но к сожалению с ним на сцене бегает с гитарами какая то школота

Spartak1922

Да - тут не поспорить: за 10 лет 2 альбома и всего 3 сингла. Но Кипелов сейчас в таком статусе, что может вообще ничего не петь.

Gavr

Вам слушать что ли нечего, я не пойму? мимими...кипелов не хочет работать...кипелову никто не дает пинков...кипелов выпустил всего 2 альбома за 10 лет..мимими.. oOOo

Блин, ребята, мусолите одно и то же в сотый раз, гоняете из пустого в порожнее. Ну Кипелов не выпускает, слушайте тех, кто выпускает. Есть же альтернатива Кипелову какая-то. Относитесь проще и все. :-)

HeavyMetal2012

Ну почему классных гитаристов обзывают школотой? Не обязательно каждому быть 50 летним гитаристом. Молодость она даёт драйв. Песни с альбома Жить вопреки это просто шедевр. Очень жаль что на концертах не исполняют песни Безумие и На крутом берегу. Ну а так всё отлично....

Я Реклама

КИПЕЛОВ - Отражение (2013)

Кто сейчас на конференции